Aan de toog van een Amsterdams café werd me gisteren gevraagd of ik niet eens een lijstje met mijn favoriete Marillion-songs zou kunnen/willen samenstellen. Het antwoord op die vraag is nee, simpelweg omdat ik té weinig van de band weet. Ik vind de met zanger Fish opgenomen albums Fugazi (1984), Misplaced Childhood (1985) en Clutching At Straws (1987) echt waanzinnig, maar met het Marillion van Steve Hogarth heb ik hoegenaamd niets. Vandaar dat ik me op deze plek beperk tot dit gezellige onderonsje met eerdergenoemde Fish, in de catacomben van het Utrechtse Muziekcentrum Vredenburg (Bandwagon Tour, 1994).
Voor wat het waard is: mijn favoriete symfo-album aller tijden is en blijft Relayer van Yes (1974).
Laat een reactie achter
Uw informatie
(Naam en e-mail adres zijn vereist. E-mail adres zal niet worden getoond bij de reactie).
Rot op met je Steve Hogarth,dat is vleesch noch fish
Geplaatst door: Bart | 09/27/2008 om 07:31 nm
Ik vind dat Mijnheer Bart wel erg heftig reageert.
Geplaatst door: Paul kok | 09/27/2008 om 07:34 nm
Dit lijkt het begin van een onmenselijke discussie.
Geplaatst door: Michiel | 09/27/2008 om 07:40 nm
Ik hield het na Script For a Jesters Tear en Fugazi al voor gezien. Heb een erg goede live versie (Reading '82) van He Knows, You Know. Ik zat toevallig vandaag ook te denken over een symfolijstje. Kwam waarschijnlijk door de aankondiging van de Symfo top 100 van Arrow Rock.
Geplaatst door: möök | 09/27/2008 om 10:47 nm
Symfo is niet per se voorbehouden aan mannen met geitenwollen sokken en rode corduroy-broeken. Symfo kan zelfs erg opwindend zijn. Is Emerson, Lake & Palmer eigenlijk symfo, vroeg ik me vandaag af.
Geplaatst door: Michiel | 09/27/2008 om 11:45 nm
ELP? Zondermeer!
Het kan zeker erg opwindend zijn. Maar er is helaas in dat genre ook zoveel vréselijke bagger geproduceerd. Ik hou het op de 70s symfo. Yes, UK, Rush, dat soort bands.
Geplaatst door: möök | 09/28/2008 om 01:11 vm
Ik heb een beetje het idee dat mensen die wel wat met fish hadden, niet echt de moeite nemen om naar Hogarth te luisteren.
Marillion van nu is heftiger emotioneler en verrassender dan ten tijde van fish.
Happiness is the road!!!
Geplaatst door: Nico | 09/28/2008 om 06:52 vm
Enkele vragen: over welk cafe hebben we het hier, wie stonden er nog meer aan de toog, waar was u toen sloterdijk onderaan bungelde, hoe voelt dat nou bekogeld te worden door maggie blokjes, kortom schub away
Geplaatst door: ferdinand | 09/28/2008 om 09:26 vm
Hedendaagse bands als Spock's Beard en Dragonforce zijn niet verkeerd, maar de sfeer (en virtuositeit) van Yes en ELP zijn wat mij betreft nimmer geëvenaard.
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 10:36 vm
Het café in kwestie is C'est la Vie in de Staatsliedenbuurt en er zat verder een hoop puin aan de bar (en dat is inclusief de barman, die z'n eigen vat zat leeg te tikken).
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 10:37 vm
Wacht even... is Pink Floyd eigenlijk symfo?
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 10:52 vm
1. Marillion rules with or without Fish
2. Bart: Vleesh nog fish not bad for a vegetarian, and please Patsy Kline lover !!
3. Zou graag iedereen een keer zien in een rode corduroy broek en geitenwollen sokken.
Geplaatst door: Richard | 09/28/2008 om 11:16 vm
De Bart waar we het hier over hebben is volgens mij een vleeseter pur sang.
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 11:21 vm
En wat me nu te binnen schiet: die barman die z'n eigen biervoorraad zat te consumeren, heb ik een keer met z'n handen voor z'n oren bij een optreden van Marillion (of was het Fish?) zien staan: meneer vond 't te hard. Heeft kennelijk nog nooit van Motörhead gehoord (bruggetje: Marillion en Motörhead komen op respectievelijk 23 en 24 november naar Tilburg).
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 11:25 vm
Pink Floyd...mja... Ik noem dat Psychedelische rock, wat weer onder te brengen is in het tabje Progressive rock (Progrock), waar ook Symfonische rock onderdeel van uit maakt. Als we het hebben over Progrock zijn er nog heel veel andere aardige bands die mee kunnen doen voor een plaats in het lijstje (Soft Machine, Hatfield & The North, die hele Canterbury-scene).
Geplaatst door: möök | 09/28/2008 om 11:45 vm
Heb ik hier Hawkwind liggen, is dat Progrock?
Of Radiohead, sommigen labelen die ook als Progrock....
Wat 'n hel!
Geplaatst door: möök | 09/28/2008 om 11:46 vm
Hawkwind is spacerock - en dat schurkt weer aan tegen de stoner rock van bands als Cathedral. HELLUP!!!
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 11:50 vm
De opvolgers van Pink Floyd heten trouwens Pure Reason Revolution.
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 11:50 vm
Overigens vind ik dat je het laatste album van Deep Purple ook wel symfo kunt noemen.
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 11:53 vm
Ja zeg, als we zo even doorgaan wordt het nieuwe AC/DC album een mijlpaal in het Symfogenre.
Geplaatst door: möök | 09/28/2008 om 01:58 nm
In dat geval heb je niet echt naar 'Rapture Of The Deep' geluisterd. Heus, dat album heeft meer met symfo dan met hardrock te maken.
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 02:24 nm
Overigens: ouwe Uriah Heep is af en toe ook symfo, denk ik.
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 02:25 nm
En écht ouwe Earth & Fire, niet te vergeten.
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 02:26 nm
Eigenlijk kunnen we het genre gewoon markeren door te stellen: 'heb je toetsen en ben je rocker, dan kom je er in'.
Geplaatst door: möök | 09/28/2008 om 02:40 nm
Niet mee eens, want dat zou betekenen dat Long Tall Ernie & the Shakers...
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 02:43 nm
en Jan Vayne
Geplaatst door: möök | 09/28/2008 om 02:44 nm
Of Herman Brood, for that matter.
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 02:48 nm
Ik geef t op.
Geplaatst door: möök | 09/28/2008 om 02:52 nm
Sorry hoor maar het puin aan de bar heb Ik toendertijd achtergelaten in de Willemspoort.
Cést la Vie is een keurig etablissement.
Geplaatst door: De barman | 09/28/2008 om 04:44 nm
Nee Möök, niet opgeven. Ik wil het aantal reacties op deze posting optrekken naar de 100 - en dat kan alleen met uw steun, mensen!
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 06:49 nm
Ik zag een gemuteerde Fats Domino met een vogelnestje op z'n knar. Geen puin?
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 06:51 nm
Nog even richting Möök: 'Salisbury' van Uriah Heep is echt zwaar symfo.
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 06:53 nm
Ik ben trouwens wel benieuwd naar eenieders favoriete Marillion-track. Als ik het me goed herinner ging ik zelf vroeger altijd voor 'Forgotten Sons'.
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 06:56 nm
We zitten nu op 34 reacties. Gaan we uit onszelf naar de 100 of moet ik Johan Bodegraven van stal halen?
Geplaatst door: Michiel | 09/28/2008 om 06:58 nm
Ik ga eerst een tukje doen.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 12:31 vm
Goedemorgen (inmiddels).
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 08:11 vm
Goed, het definiëren van een genre in 100 reacties.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 10:03 vm
Het moet zweverig zijn, dat sowieso. Zowel qua teksten als qua melodie. Hoewel... 'bombastisch' is natuurlijk ook een goede kwalificatie. Shit, daar ga ik al!
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 10:07 vm
Mike Oldfield: symfo?
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 10:09 vm
Even terug naar de basis:
1. mozart
2. sgt peppers lonely hearts club band
3. moody blues' days of future passed (met orkest)
Dus: pretentieus, groots, bombastisch, virtuoos, literair (conceptalbums)
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 10:17 vm
Oldfield lijkt me in dat licht symfo.
Jean Michel Jarre, Kitaro, dat soort toetsentovenaars?
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 10:18 vm
Alle ROCKmuziek waarin de toetsen overheersen op een meer melodieuze dan ritmische manier?
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 10:21 vm
Inderdaad, dat Moody Blues-album moet zo ongeveer het begin zijn geweest. Sgt. Pepper vind ik ondanks alle franje een verzameling geweldige songs - maar geen symfo.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 10:24 vm
Toetsentovenaars als Klaus Schulze? Een groep als Tangerine Dream? Ik denk dat die met meer dan een elleboog in de symfopap hangen ja.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 10:26 vm
Genres die met Progressive rock in verband worden gebracht: New Age, Spacerock, Fusion, Hard Rock/HM, Krautrock, Ambient, Klassiek
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 10:26 vm
Ik denk dat die laatste bewering aardig in de buurt komt van de definitie. Al moet er ook sprake zijn van zweverige teksten, denk ik. En dan hoeft het écht niet per se zo moeilijk te zijn als 'Olias Of Sunhillow' van Jon Anderson. Wat een rare plaat vond ik dat vroeger.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 10:29 vm
Er is eigenlijk geen peil op te trekken, want strikt genomen is 'Stargazer' van Rainbow ook pure symfo (om nog maar te zwijgen van 'Gates Of Babylon').
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 10:30 vm
Ik zie op progarchives.com een allertijden-album lijst waar men het genre behoorlijk oprekt: Made In Japan, Supertramp, Cabaret Voltaire, Grobschnitt, Mahavishnu Orchestra, Zappa, Van der Graaf, Hawkwind, Colosseum, Iron Maiden!!, Led Zeppelin!!!, Uriah Heep
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 10:31 vm
Voor Iron Maiden valt wat te zeggen, want die brengen op hun laatste platen én op het podium heuse symfo. Maar dan weer wel zonder toetsen, waardoor jouw eerdere bewering als een kaartenhuis in elkaar stort. Ik denk dat dit Kamervragen worden.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 10:34 vm
Rainbow zal volgens die site dan ook absoluut tot Progrock gerekend worden.
Maar Foreigner? Styx? Al die zeer melodieuze AOR bands?
Een AORliefhebber zal Rainbow ook onder de AOR scharen.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 10:34 vm
Dus Iron Maiden is net zo goed symfo als dat Dream Theatre Heavy Metal is?
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 10:36 vm
Als bombast een criteriium is kunnen we die hele Scandinavische Death Metal ook wel onder de Symfo scharen.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 10:38 vm
Zitten we al aan de 100 ofzo?
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 11:22 vm
Recente Maiden is beslist symfo. Ik heb het natuurlijk niet over 'Killers'.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:28 vm
Inderdaad zit er op het eerste gehoor weinig tot geen verschil tussen, pakweg, Dragonforce en Cradle of Filth. Al zijn die natuurlijk gewoon Engels.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:30 vm
We zitten nog niet aan de 100, maar het spel is overduidelijk op de wagen.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:31 vm
Maar om nu Deep Purple's Burn in m'n Symfolijst te zetten voelt toch ergens ook niet goed, ondanks het orgelgeweld vam Jon Lord.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 11:47 vm
Ik denk dat we er niet uitkomen. Lord's orgelsolo op 'Burn' is inderdaad zo symfo als maar kan - en toch ook weer niet.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:49 vm
En deze: Doors, Stranglers, Joy Division. Progrock?
Misschien is een top 20 met Progrock-or-not songs een makkelijkere opgave.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 11:49 vm
Je kunt alleen duidelijk stellen wat géén symfo is. De Ramones bij voorbeeld.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:50 vm
Nou, wacht even. Waarom is Lord's orgelsolo geen symfo.... omdat ie grooved. En Symfo grooved NIET.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 11:50 vm
En hoe prog is prog, veertig jaar na dato?
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:50 vm
Nou, 'The Gates Of Delirium' van Yes heeft af en toe zéér catchy passages!
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:51 vm
Ik breek mijn hoofd over Ronnie Montrose's Gamma...
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 11:53 vm
We komen er niet uit, want strikt genomen heeft zelfs Prince dingen gemaakt met een symfo-sausje.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:54 vm
Gamma Ray daarentegen...
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:55 vm
Eh, die opmerking over Gamma Ray sloeg op die eerdere over Gamma, niet op die over Prince (nu wordt het verwarrend).
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:56 vm
Nog een twijfelgeval: Ozric Tentacles.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 11:59 vm
Om nog maar te zwijgen over Golden Brown van de Stranglers
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 12:00 nm
'Golden Brown' is liftmuziek.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 12:01 nm
Ozric Tentacles ja. Spacerock zou ik ook zeggen.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 12:02 nm
Het gekke is: er bestaat geen enkele twijfel over Yes. En dat, terwijl 'Owner Of A Lonely Heart' een waanzinnige groove heeft.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 12:03 nm
UFO maakte helemaal in het begin ook spacerock.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 12:05 nm
En toch vind ik Burn wel een goede case study. Ik zou echt zeggen, ondanks de toetsen géén symfo omdat het gewoon te overheersend rockt en groeft, iets dat je bij Yes weinig tegenkomt (ja later misschien bij Owner of a lonely heart en een heel klein beetje bij Roundabout). Op het moment dat symfo dreigt te rocken gooit men het roer om naar nieuwe avonturen.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 12:05 nm
Gamma Ray covert een nummer van de Pet Shop Boys. Wat moeten we dáár dan van denken?
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 12:07 nm
Ja maar Genesis heeft in de 80s ook gestrooid met popgrooves. is Land of confusion symfo?
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 12:07 nm
Roundabout was trouwens de oorspronkelijke naam van Deep Purple.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 12:08 nm
West end girls hheft een absolute spacy symfo feel. Net als Bronski Beat's Smalltown boy.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 12:09 nm
'Land Of Confusion'is gecoverd door... Disturbed!
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 12:09 nm
Eigenlijk vind ik van Genesis 'Riding The Scree' (B-kantje van 'Counting Out Time') het beste nummer. Dat is echt freaken.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 12:11 nm
Ik vind Turn it on Again zo lekker. Maar dat is meer feelgood pop dan gecompliceerde symfo.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 12:16 nm
Ik denk toch dat ik Rush, hoewel ook geen púre symfo, de lekkerste band indat genre vind. Gevolgd door UK (veel fusion invloeden), Yes, Soft Machine (jazz invloeden).
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 12:18 nm
Ook en aardige crossover act is Brand x.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 12:19 nm
En dan vergeet ik King Crimson helemaal. Discipline is toch ook een geweldig album.
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 12:53 nm
Ik denk dat ik nog even, voor de volledigheid, de naam King Crimson laat vallen.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 01:09 nm
Shit, ik antwoord nu zonder eerst alle reacties gelezen te hebben! King Crimson was dus al ter sprake gekomen. Excuses!
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 01:10 nm
Pendragon is ook een goeie, pure symfo-act (het moge duidelijk zijn dat ik de tijd aan het volpraten ben tot we aan de 100 reacties zijn).
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 01:12 nm
Kansas!
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 01:12 nm
Pallas! Magnum? Weather Report?? Bruford??
Geplaatst door: möök | 09/29/2008 om 01:26 nm
Shadowland! Dominici! Ayreon! Asia! Symphony X! Savatage! Rhapsody! Maarre... wat doen we met Angra?
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 01:32 nm
Binnenlandse zaken: Kayak ja, Ayreon dus ook, maar, eh... Ekseption?
En Focus?
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 01:39 nm
Ik vind het toch wel knap hoeveel namen jullie kunnen opnoemen, zonder dat jullie nu persé rode broekdragers zijn. DE oplossing zou zijn voor dit muziekgenre is om het snel een andere naam te geven. Dus geen symfonische muziek meer, of AOR of progressieve muziek. Wie heeft er een idee. Ik dacht aan ...uuuuh Even nadenken.
Geplaatst door: Nico | 09/29/2008 om 01:46 nm
En verder begin ik nu zelfs Mercyful Fate een twijfelgeval te vinden.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 01:46 nm
Mijn brein slaat nu echt op hol. Ineens komen er herinneringen boven aan een low budget-bandje, dat ergens in de jaren '80 optrad in het vóór-voorprogramma van, ik denk, een Shadowland of een Pendragon. De zanger had zijn rechterhand in een sok zitten. Op de sok zaten twee knopen geborduurd, bij wijze van ogen. De sok moest een slang voorstellen. Het geheel was te lullig voor woorden, maar: het is blijven hangen (dat bewijs ik hier wel). Iemand enig idee over welk groepje ik het hier heb?
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 01:50 nm
Melodieuze rock? Lijkt me geen optie, want voor je het weet zitten Toto en REO Speedwagon op het vinkentouw.
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 01:52 nm
Atched eaton. Ik weet niet of het goed geschreven is maar zoiets moet het geweest zijn. Ik nodig iedereen overigens uit om naar één van de vele concerten van Marillion te gaan in November. Op eigen kosten natuurlijk. Mocht het concert echter tegenvallen , kan er aan de bar wat geregeld worden.
Geplaatst door: Nico | 09/29/2008 om 01:55 nm
Zoiets moet het geweest zijn ja! Maar was de hoofdact dan niet Strangers On A Train? (ik doe dit helemaal uit m'n hoofd)
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 01:57 nm
Het was een triple concert van het symfomagazine : SI. In paradise trad toen inderddag strangers on train op. Met oa Karl groom cliffhanger. En Clive Noland. Bekend van pendragon en shadowland. Ik meen dat tracey hitchings de zangeres was.
Geplaatst door: Nico | 09/29/2008 om 02:12 nm
Slordig geschreven hierboven Excuses. Oh ja top 3 Marillion nummers. Het kan verkeren zei bredero ooit eens . Maar goed. 1 Invisible man 2 Neverland. Somewhere else.
Geplaatst door: Nico | 09/29/2008 om 02:17 nm
Stuk voor stuk titels die suggereren dat ze er 'niet helemaal bij zijn'. ;-)
Geplaatst door: Michiel | 09/29/2008 om 02:22 nm